А смысл?

автор
olga
Опубликовано: 2014-08-30
Блог: Разное
0
А смысл?Такая тема рано или поздно должна была здесь появится)
Наверняка те, кто сам делает фото- и гиперреалистичные работы, неоднократно сталкивался с мнением, что смысла в таких рисунках ноль, и незачем заниматься копированием, и для чего же тогда нужна фотография, и это не искусство вовсе.
Что думаем по этому поводу?
Теги: смысл
Комментарии (69)
0 2014-08-30 03:56

alena
я думаю,что это просто обалденно,ТАК рисовать,и есть много работ,которые сочитают фотографическую точность с какими-то можно сказать сюрреалистическими элементами...это дает совершенно неожиданный,неповторимый эффект...у этого направления есть будущее)
0 2014-08-30 03:56

artem
В этом нет смысла пока в этом есть только копирование. Копирование это тренировка ума, воображения чтобы в конечном итоге иметь способность изображать с точностью реалистичных постраений пропорций, рефлексов, светотени объектов кторые находятся только в твоей голове , без помощи вспомагательных образов.
0 2014-08-30 04:49

elena
На мой взгляд, это как в спорте: сегодня нет практического смысла бегать быстрее всех в мире, если существуют машины и велосипеды.. Однако же, проводятся постоянные чемпионаты и выдаются медали...
Может и нет смысла так реалистично изображать действительность, раз есть фотоаппарат. Но не приятен ли художникам сам факт такого фантастического умения? :)
К тому же, если умеешь изображать реалистично, то добавить почерк художника (образное видение и т.д.) к этому всегда можно, превратив тем самым рисунок в бесспорное произведение искусства. Сложнее наоборот: сделать произведение, не умея изображать реалистично...
Это чисто мое мнение :)
0 2014-08-30 07:53

tanja
Меня бесят высказывания людей, сейчас напишу..

-Это не искусство, это мастерство копирования. И смысла в этом нет.

-Я не понимаю, в чем "фишка". Рисовать так, чтобы не отличить от фотографии, смысла нету, проще и быстрее сфотографировать. Труда вложено огромное количество, а художественный эффект весьма небольшой.

-Необычный вид творчества. Однако он дублирует черно-белые фотографии и очень трудоемок. Сомневаюсь в его пользе для общества.

А теперь мое мнение. Что-то есть в таких словах, вроде и правду говорят, а вроде и нет. В большинстве такие художники, я думаю, рисуют для себя. Узнать, на что способен он сам, имея в руке просто карандаш. Смысла для общества может и нет, может и есть. Я,например, не вижу смысла в стиле "геометрический абстракционизм". Мне больше нравиться реалистичность изображения, обьем и т.п. Вот, мое мнение)
0 2014-08-30 09:21

alena
оо,я согласна с тобой!!
0 2014-08-30 09:39

tanja
:) А мне понравилось высказывание Елены Понявиной))
0 2014-08-30 10:00

ajdan
Согласен с Еленой Понявиной. На одном сайте под работами Армина Мерсмана было написано что есть фотоаппарат он делает лучше и быстрее. Тогда спорт как вид деятельности теряет смысл . Зачем поднимать штангу - есть подьемный кран, зачем быстро плавать - есть моторная лодка, можно продалжать до бесконечногсти...при этом приводят слова своих преподователеей из худ школ, что искуство оно где то там - за неведомой гранью мысли художника ... тогда выходит у нас одни сюрреалисты творцы, а пейзажисты и портретисты - копировальшики.
0 2014-08-30 10:42

liza
Забавно, такая группа и никто даже понятия не имеет о гиперреализме как явлении. Если его сторонники не в теме, что уж взять с обывателей.
0 2014-08-30 11:44

alena
я в художке училась всего год и это было давно...да я ниче не знаю о гиперреализме...но мне нравятся рисунки и остальное пофиг.
0 2014-08-30 11:54

evgenij
смысл в том, что вживую огромные гиперпроработанные полотна выглядят просто потрясающе, а другого смысла в искусстве и нет..
0 2014-08-30 11:56

sveta
Обычно художник получает удовлетворение от самого процесса рисования, ну и от конечного результата. Он смог так нарисовать, а другие - нет. А по поводу копирования - зачем вручную изготавливают резной хрусталь, зачем резьба по дереву, если есть штамповка? Ручная работа всегда ценилась высоко. В фотореалистичных рисунках нет смысла, автор не привнес ничего своего? А где смысл, когда рисуют "каляки-маляки" (это я образно) и говорят "Я так вижу"? Часто эта фраза означает "Не могу лучше".
0 2014-08-30 12:40

anna
Я считаю, что смысл в таких рисунках есть, во-первых, это красиво, не каждый сможет так детально скопировать, передав все текстуры и др. Во-вторых, это только на первый взгляд кажется, что распечатал черно-белую картинку и все тоже самое перевел на бумажку, это заблуждение, ибо не так-то просто все это, как вы говорите скопировать, на чистый лист. В-третьих, да, есть фотоаппарат, сфотографировался, распечатал и повесил на стену, доволен как слон, но я думаю в 1000 раз приятней повесить эту же фотографию, но только уже в качестве рисунка. А сравнение со спортом и другими разновидностями искусств - это полная глупость. Штанга и кран, так же, как бег и машины не имеют между собой ничего общего, ибо спорт - для кого-то жизнь, а для кого-то развлечение (хоккей, футбол).
0 2014-08-30 13:00

jana
По поводу того, что это не искусство, я всегда обращаю внимание людей на само определение искусства - это не только выражение внутреннего мира художника в творчестве, но высокий уровень мастерства в чем-либо.
0 2014-08-30 14:02

sanja
а я зачастую вижу гиперреалистичные работы, которые намного именно выразительнее, чем само фото! в рисунке кажется, что больше жизни, чем на фотографии)) вот в этом я вижу смысл))
0 2014-08-30 14:07

vitalij
nikto dlya sebya ne risuet =/ pokazivaya tem ili inim sposobom rabotu massam hudognik gdet priznaniya... hochet udivit i videlitsya... imenno po etomu vo mnogih rabotat krome tehnicheskogo ispolneniya zametno kak hudogniki epatiruyut ostrimi temami... Yana Gross vse pravilno skazala...
0 2014-08-30 14:23

tanja
Это мне?)

Слишком громкие слова, что все художники не рисуют для себя. Как раз наоборот : все настоящие художники рисуют только для себя. А то, что хотят признания, доказывает, что они просто обыкновенные люди)
0 2014-08-30 14:44

vitalij
da da... konechno :D naverno ya slishkom prizemlenniy... ne uchel chto hudogniki lyudi s bogatim vnutrennim mirom :D nastoyaschim(interesnoe takoe slovo) pisatelyam toge ne nugni chitateli? tak dlya sebya lyudi pishut... net, spasibo, ne veryu!!!
0 2014-08-30 15:54

tanja
Не верите, ваше право) Я высказала то, что думаю)
Хотя,очень печально, что вы действительно так думаете.
0 2014-08-30 15:54

nadezhda
Художники рисуют для себя.естественно,все хотят признания,но тем не менее это не хначит,что рисуют лишь ради него. Это успокаивает и расслабляет. Понятное дело,что хотелось бы,чтобы помимо самоудовлетворения рисунки приносили какую-то пользу. Приятно осознавать,что кому-то нравится твой труд.но тут есть большое но: всм не угодишь. Покажешь свой внутренний мир,нарисовав мазню,все скажут,что так может любой дурак и руки у тебя не из того места растут. Нарисуешь шикарный портрет,не отличимый от фото,асе скажут,что скопировать и дурак может,а того лучше,что проще сфотографировать. Так что надо рисовать для себя, и тогжа найдутся те,кто твою работу оценит.
0 2014-08-30 16:31

nadezhda
А в фотореализме смысл есть. Я считаю это высшим пилотажем. Сносно рисовать может научиться каждый, а потом передавать свои идеи и тп. Но чтобы научиться рисовать как фотореалисты,нужны годы практики и тонны терпения. Если человек может рисовать ТАК,то он может много чего нарисовать,поверьте. Другой вопрос,что ему не нравится выдумывать,а нравится сам процесс кропотливой работы.
И не стоит вообще сравнивать разные вещи:выдуманный сюжет и реализм. Это просто глупо
А если вы рисуете портрет,то поверьте,заказчику плевать на ваш внутренний мир,ему надо,чтоб он был как можно больше похож на себя на рисунке!!
0 2014-08-30 18:03

nadezhda
А если так рассуждать,то в вышивке и бисероплетении тоже смысла нет,т.к там обычно все по схемам делают.
Однако все предпочтут купить вышивку ручной работы,картину,например,а не принт.
А ведь какая разница,правда?))))))
0 2014-08-30 18:04

vitalij
Net... vi ne pravi... a moe mnenie edinstvenno pravilnoe :C
0 2014-08-30 18:06

nadezhda
А вы рисуете?)))))
0 2014-08-30 18:25

vitalij
vse lyudi risuyut D:
0 2014-08-30 18:42

nadezhda
Ага, и все ради признания)
0 2014-08-30 18:49

vitalij
kogda uroven risovaniya vihodit na bolee menee serezniy uroven... hudognik delitsya s massami svoim talantom gelaya poluchit v zamen luchi dobra i radosti ...yarkiy primer takogo povedeniya pochti vse nachinayuschie hudogniki etoi gruppi... kotorie ne galeya sil pishut nyashnie kommentarii drug drugu... na lichnosti perehodit ne budu >: (
0 2014-08-30 19:15

vitalij
ya sam takoi i mne eto vpolne dostavlyaet :C
0 2014-08-30 21:00

nadezhda
Ну и что?вы думаете,если контакта не будет,они перестанут рисовать,тк некому хвалить?)
0 2014-08-30 21:26

nadezhda
Вообще разговор не о том,разговор о том,есть ли смысл в гиперреализме))
0 2014-08-30 21:37

vitalij
a razve ya eto utvergdal ... rech idet o tom nugdaetsya li hudogik v publike ili vpolne moget obhoditsya bez nee
0 2014-08-30 21:41

vitalij
i P.S. ne putayte fotorealizm i giperrealizm ))
0 2014-08-30 21:44

nadezhda
Значит,я неправильно поняла,да и вы меня)как я писала выше,художник рисует для себя,но ему всегда будет приятна публика)
0 2014-08-30 23:09

nadezhda
Ну,даже фотореализм)
0 2014-08-30 23:13

vitalij
sporit mogno do beskonechnosti... da i vryad li mne udastsya kogo-to pereubedit :D sobstvenno kak i vam menya ) no povtoryus
vi ne pravi... a moe mnenie edinstvenno pravilnoe :C
0 2014-08-30 23:18

nadezhda
Вообще,если честно,я всегда думала,да и читала,что это синонимы. А в чем разница конкретно?)
0 2014-08-30 23:22

vitalij
napisal bi chto google v pomosch... no avatarka krasivaya tak chto vot
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%EF%E5%F0%F0%E5%E0%EB%E8%E7%EC
0 2014-08-31 00:16

vitalij
Современный гиперреализм основывается на эстетических принципах фотореализма, но в отличие от последнего, не стремится буквально копировать повседневную реальность. Объекты и сцены в гиперреалистичной живописи детализированы, чтобы создать иллюзию реальности, но это не сюрреализм, так как изображенное вполне могло произойти.
0 2014-08-31 00:35

nadezhda
Ох,спасибо)))

Ну насколько я поняла,разница невелика. Но тем не менее. Неужели вы считаете,что можно сказать ттак:"ой,зачем нужен фотореализм,проще сфоткать!"?)
0 2014-08-31 00:41

vitalij
net... ya dage ne namekal na eto ... ya lyublyu risovat ... no skazat chto pri etom mne ne hochetsya videlitsya i t d ya ne mogu )

raznica ogromnaya =/
0 2014-08-31 00:51

nadezhda
Значит,я совсем не поняла!:(
Смысл один:рисуется по фотографии,максимально приблеженно к реальному изображению.даже в начале статьм написано,что это синонимы,только дальше появляются тонкости..
0 2014-08-31 02:20

nadezhda
В общем,надо поискать информацию)
0 2014-08-31 02:39

vitalij
pri giperrealizme podklyuchaesh fantaziyu ... sozdaesh sitauciyu ... dumayu eto namnogo interesnee i slognee chem prosto fotorealizm ... no opyat ge vse chto ya znayu pro gipperrealizm opisano v etoi state ... tak chto vryadli stoit menya rassprashivat o vseh tonkostyah gipperrealizma :D
0 2014-08-31 03:37

nadezhda
Я нашла статью интересную!и все поняла)))))))
0 2014-08-31 04:50

vitalij
da da )) hochesh sdelat' chto to horosho ... sdelay eto sam
0 2014-08-31 06:21

nadezhda
Ну не всегда так,не надо))))
0 2014-08-31 08:09

olga
Вообще в группе есть описание этого направления, взятое как из википедии так и из других источников - http://vkontakte.ru/page-20048061_39218513
Пользуйтесь хоть иногда меню)
0 2014-08-31 10:23

artjom
Лично моё мнение о фотореализме и искусстве вцелом... Посмотрим со стороны людей утверждающих, что фотореализм - ненужное в исскустве направление. С одной стороны это так. По сути это копирование. Но не будем забывать , что исскуство берет начало не на бумаге....
Творчество в нас. Т.е. не столь суть важно каким образом - стихами, рисунком, копированием мы передаем творчество, как часть души людям. ДА... стихотворение может быть как просто набором рифм так и произведением исскусства вызывающее в людях чувства. Рисунок может быть просто набором разноцветных пятен, но если этот набор даносит до любующегося заложенный первоначально смысл, то это уже непросто рисунок. Так и фотореализм - если это посто копия фотографии, тоэто копия. А вот если художник, или фотограф сделали снимок в какой то определённый момент, то уже и сам снимок не просто фотография, а может быть частью творчества...которое художник передаёт своим, ручным трудом, вкладывая душу, на холст при помощи стараний, целенапрвыленного труда. Да и при том - фото делается с реальных вещей, т.е. картину написанную с этого фото уже не назовёшь бредовой выдумкой художника.
0 2014-08-31 10:37

aleksand
Ощущение., будто, всё после первого троеточия из учебника выдрала)
0 2014-08-31 11:02

rifat
Не знаю для чего другие люди увлекаются фотореализмом, лично я следую принципу "если что-то делать, то делать это профессионально, либо вообще не делать"=) а на счёт "тупого копирования"... сделать воображаемый рисунок не сложно, даже если что - то получиться не так, то можно сказать что так было задуманно, и уже ни к чему не придирёшься... А при копировании всегда есть к чему придраться, есть что критиковать. Вот именно поэтому я считаю фотореализм самым сложным направлением в искусстве=)
0 2014-08-31 12:01

nadezhda
поддерживаю!
0 2014-08-31 12:23

artjom
Рифат, я согласен, но вышеписаным я показал связь фотореализма с искусством. Да и на счет " воображаемого рисунка" , такие вот воображаемые рисунки на сегодняшний день по известным музеям висят, у состоятельных людей на стенах , и их стоимость.... ну можно не писать даже. Нарисовать мазню за которую люди готовы будут платить бешенные деньги еще постараться нужно... Тут не в критике даже дело, а в способности заинтересовать людей. Можно нарисовать отличную копию, но люди, проходя мимо, повосхищаются и пойдут дальше, И можно не пойми чего намазать и соберется толпа и будет стоять и смотреть, и находить в этом что-то. Но тут тонкости психологии видимо... Честно - я тоже на принципе "если что-то делать, то делать это профессионально". Но всеж взрывать людям мозг и срывать овации умеет далеко не каждый и в этом главная сложность любого искусства. И я уважаю таких, фотореалистов, карикатуристов, хоть постенаммаминойпомадойрисовальщиков... каждый, как говорят, должен быть мастером СВОЕГО дела.)
0 2014-08-31 13:27

vitalij
Dorogie druzya, vremya idet i mi delaem vivodi. Fotorealizm, kak pererisovivanie fotografii na bumagu po setke/da i bez nee - TUPIKOVAYA VETV' RAZVITIYA. Eto primerno tak ge slogno, kak vishivat' krestikom, koroche govorya, eto ne slogno D: NE NADO STROIT ILLYUZIY CHTO VI PROFESSIONAL'NO ILI BLIZKO K ETOMU UMEETE RISOVAT', znayuschie lyudi vse ravno vse vidyat i ponimayut ) Sozdanie svoego obraza kotoriy smotritsya realistichno no pri etom polnostyu yavlyaetsya produktom tvoey fantazii, eto sovershenno drugoe delo. No dlya etogo nugno detal'no znat' anatomiyu cheloveka, givotnogo, umet' pridumat organichnuyu anatomiyu svoego sozdaniya, ego obraz, a eto v 10 raz slognee. I znaniy trebuet namnogo bol'she! Koroche, net vremeni obyasnyat' :)) Brosaite eto delo i nachinayte stroit', izuchat', rabotat' v cvete. I vpolne vozmogno nekotorie iz nas snova pridut k realizmu, no eto budet sovershenniy drugoi uroven' realizma. Innimi slova svobodu ot fotografiy, ne zagimayte sebya v ramki, razvivaytes', tvorite.
0 2014-08-31 16:07

artjom
Сколь людей, столь и мнений... в этой группе, собственно как и в других, собираются единомышленники. Для всех других не сторонников фотореализма - много других разных групп.
P.S. я очень затруднился прочитать вышенаписанное, всвязи с ленью и отвращением к извращению русского правописания.
0 2014-08-31 16:14

vitalij
Окаай =/
И все же интуиция и пост написанный Артемом мне подсказывают что он прочитал то, что я написал до этого. Я сторонник реализма и именно поэтому я и пишу. Просто пути развития, которые выбирают "реалисты" этой группы мне не совсем понятны. Унылое копирование с фото, как самый простой способ получить качественный результат на бумаге. У меня интереса к такому "искусству" нет. 99% работ участников группы, копии с фото в карандаше. И такой вектор задан здесь уже давно. Работы в цвете пересчитать по пальцам можно. Выбор за вами. Но, если кому-то из вас вдруг захочется заработать любимым делом и сделать любимое занятие своей профессией, вряд ли ваши фотореалистичные копии вам сильно помогут. Отсутствие знаний и опыта спустит с небес на землю. Не стройте иллюзий это раз! Не ленитесь учиться это два. Большинство так и останется топтаться на месте, копируя фотографии, но надеюсь найдутся и те кто не побоится освоить новые знания и техники.
ВСЕМ ВДОХНОВЛЯШЕК И ИНТЕРЕСА К РАБОТЕ.
0 2014-08-31 16:36

olga
вектора такого здесь никто не задавал. Что и как рисовать участникам группы - решать им. Администрация не может им указывать. Я сама ЗА то, чтобы люди понимали что и как рисуют, а не просто переводили по квадратам кусочки фотографии.
А большинство авторов, которых добавляем мы, имеют прекрасное художественное образование в лучших академиях искусства, и наверно, путь этот выбирают сознательно. А вы своим сообщением обобщили тут всех как неучей, способных только тупо копировать. Не стоит так обобщать.
0 2014-08-31 16:55

vitalij
я не обобщал. Я писал БОЛЬШИНСТВО, а эта формулировка допускает исключения. Про известных художников тоже вроде речи не было.
0 2014-08-31 17:07

olga
Я читала ваш первый пост про фотореализм в целом, и про направление всей группы позже. Именно поэтому я и сказала, что не все здесь просто копируют, ничего не понимая.
0 2014-08-31 18:00

vitalij
Лучей добра и радости всем тем, кто не просто бездумно копирует!!! А я написал для того чтобы таких людей стало немножко больше.
0 2014-08-31 18:03

artjom
Я почитал немного, но не до конца)....Ваша мысль понятна мне:) ну я писал крупными буквами про то, что "каждый должен быть мастером своего дела". А там уж кому, что по душе. Думаю и вы меня поняли)
0 2014-08-31 18:29

andrej
Искусство тоже для кого-то жизнь, а для кого-то развлечение
0 2014-08-31 18:36

anja
Вопрос к фотореалистам и любителям направления: как вы относитесь к таким художникам, как Тициан, Рембрант, Микеладжело и их современным последователям?
0 2014-08-31 19:13

aleksand
Лучше копировать с качественной фотографии чем с образов из своего внутреннего мира.
0 2014-08-31 19:57

aleksand
Гиперреалисты изображают созданное Богом, а не собственным воображением.
0 2014-08-31 19:58

anja
А разве фотография отображает "созданное Богом"? Разве глаза не видят больше, фотоаппарата?
0 2014-08-31 21:03

aleksand
"созданное Богом" - это означает что фотоаппарат
отображает только реально существующие предметы...

Глаза не увидят того, что можно разглядеть через объектив в режиме "Макро".
0 2014-08-31 21:07
0 2014-08-31 21:56

liana
Никогда не понимала, когда говорят, что смысла в таких картинах нет. Что в данном случае значит смысл? Человеку нравится это, и он это делает. Смысл в том, что он получает удовольствие. Прошу, не обращайте внимание на тех, совершенно безмозглых людей.
0 2014-08-31 22:28

lee
нуу если рисовать гиппер реализм то только сюрргиперреализм
0 2014-08-31 22:35

lee
и некопировать с фото а научиться рисовать такое с натюры или по памяти вот это былбы высший пилотаж!) но всеравно так рисовать это тоже круто
Добавить комментарий